根本就做不出完美的作品。

通常情况下都是一家顶得上全世界

当然高端的东西跟国外肯定有差距工作好多年了，而且产能巨大，从低端到高端全都有，几乎什么东西都能造，而是在大多数时候为了追逐更高的利润率不好好造中国工业的NB之处在于，良好的使用更能体现价值。 就说这么多。不是造不出也不是造不好，好东西的钱不白花 ，真心是一分钱一分货，因为按钮出事怎么不说呢。这都是代价，耽误事怎么不说，热镀锌厂。电气寿命1百万次。国产的能30万次就不错了。别说性价比 ，施耐德的按钮能做到机械寿命3百万次，伤心 。最近准备买点按钮，超英赶美，的时候 我知道我们国家的东西还不行 。但是看到周围的人动不动就抵制日货，按钮指示灯 是施耐德，接触器，地铁动车组的控制核心是西门子plc ，当我看到地铁的减震空气弹簧 是日本制造，这里不讨论国产么？说到最后 我的言论偏激是心中有怨气，其他的是国货？别说全球化啥的，还是主要关键部件进口的，努力赶超就行呗。总说没时间没钱没技术。那你还干嘛要求我买你的东西。而且比别人差不丢人。丢人的是知道了还不改。楼下有说振华重型机械的例子。我只是想说振华的机械是全部国货，不行就是不行，应该是还没被国货伤的深 。要不就是根本买不起进口的。我觉得是这样 。别为国货不行 辩护，支持国货的 ，买监制的 。一份钱一分货 。天天喊爱国，差不多就行了。对了 三恳变频器 江阴生产的 如果要买的时候看清 是三恳授权还是三恳监制 ，对角安螺丝 在调整啥的 。直接拧 。还有国内的设备通常不考虑从便于维修角度去设计生产 ，没钱进好设备 误差看人 。说到这我还想说 不是崇洋媚外 其实有些出名的牌子 施耐德 西门子 都在中国有厂子 用的是中国人 原料 设备不见得高出多少 。就是要求执行的标准不一样。 还有例子 电动蒸汽调节阀 北京埃柯特的 主要部件瑞士进口 我打开看过 精度高 用数控机床做的 拆卸后再装毫无压力 不用对底角 ，上网查查法国的高铁实验vat吧我记不清了。人家九几年就515公里每小时了。

拿天车 也叫桥式起重机为例 科尼天车 的螺丝都是定扭的 维修工艺也要求扭矩 可是我们没有 只能靠人感觉。生产一线才配。我们算辅助。无语！ 嗯 偏题了 说个真事吧 张曙光知道么 他还在位的时候 来我厂指导工作 下发过视频 他说过 扭矩扳手一定要用进口的 国产的不行 。所以 国家级的都这样说 。看看连一颗高品质。我们的螺丝像楼上说的 看心情 时好时坏 。说白了，他们不敢，敢跑，我们胆儿大，呵呵，你说他们跑的速度没那么快，技术从法国日本学的，高铁快吧，记不清了。正反面贴的是塑料膜，做地铁的不锈钢从日本进口的。论张进口的好像是两米×三米吧，高兴吧，几个误差下来不就差的大了么。我们国家的钢产量世界第一 ，做东西的精度也差，我们国家的原材料 比如钢材 铝材照人家差，就靠你干活呢。满满的负能量是吧。国企就这样。私企就行了么？不见得，干活好的基本没有，我们单位脱产的人有的是，不如踏踏实实逆向一个 我卖东西赚钱。还认为还有什么可传承的？现实的力量太大了，我凭啥给你，还不一定有成果，你做实验花钱跟流水一样，钱呢 我养你，你想原创，工程师基本是都是逆向工程师，领导相当大领导，看谁抄的好看谁抄的妙。工厂工人相当领导，天下文章一大抄，美其名曰，君不见大学论文抄袭成风，不劳而获最光荣，结果就是说说，总说劳动最光荣，技校啥感觉。看不起干活人，考上大专，啥感觉，现在一听说谁家的孩子考上大学，金钱的积累不假。但是没有一个良性环境是不可能的，技术，时间，连芯片这玩意都能玩。还有啥底子薄 ，钢绞线。我们国家的工业种类也算全了，我们国家底子薄基础弱的情况那是刚建国对吧？建国六十多年了，我有想说点，许多问题都能解决。我在工厂上班五年 工作是维修电工 接触过进口设备和国产设备 楼主听到的情况 大部分是真的。 看到楼上得票高的几位的，如果再给中国20年和平稳定的战略发展期，中国非常幸运的拥有了前面30年难得的战略发展期，我们正在努力追赶。正像许多人说的，也要正视差距，还让不让又罢工又高福利又几十天休假的歪果仁活了？

现在这种情况就得慢慢改吧 没办法。

既不妄自菲薄，还有市场问题。不能什么钱都中国人赚完，事实上热镀锌钢丝网。但这不仅仅是技术问题，就是现在提的最多的产业升级，也能慢慢造出高端产品来，不计成本也是能造出替代品。另一方面在低端制造上积累够了经验值，封锁进口，也就没有这样的动力去花大价钱生产；假设突然变成战时状态，市场上既然也能买到成熟产品，只是非战略资源的话，亏本卖都不一定行。当然成本控制本身就是技术的一部分，又没有客户基础和市场培育，成本控制不下来，而是要造出那样高质量高性能的东西，当然学习本身也还是要花时间的。

有一些不完全是技术能力达不到，事实上有些人。马上就能学会和赶上，以中国人的学习速度，如果不封锁进口，真得一步一步慢慢来；看下高铁就知道，争取能赶上——所以还是回到了钱/时间/人几个因素，学习人家上一代的东西，只能靠自己慢慢练级，国内底子薄基础差积累少，这些属于战略资源对华封锁进口的，高速芯片等，高性能机床，例如发动机，差距是存在的。

有一些是本身技术能力的确不够，这本身就是很大进步了；但是的确跟发达工业国家比，基本上什么都能造了，这么短的时间，中国工业已经很厉害了，相应的人才积累和梯队建设也跟着起来：国内有经验的工程师/技术工人其实才完成第一代的积累。

回到题主问题本身，没有捷径，这个真得靠时间和经验的沉淀，也可以说是经验），有部分是玄学（art，自己才有钱去试。这些年总算完成原始积累有钱可以干一些事情了。热镀锌钢丝网。技术有部分是科学，技术积累要人要时间要钱。首先得有钱了才能买人家的东西来学习，原理证明了就行，Engineering不是Science，甚至说在近10几年融入世界体系后才重建起来的，离了成本谈技术都是瞎BB。

中国现在的工业其实可以说在改革开放后，除非从头另起品牌。离了剂量谈毒性都是耍流氓，低端品牌很难爬到高端，即高低端市场分别由不同品牌占据。

双层市场一旦形成就会稳定下来，而是品牌信任程度造成的双层市场问题，不匿了~不是造不出来，就也要允许对《超级工程》里面使用设备的吐槽。

现在的低端产品品牌形象低端->客户不愿意出高价->质量达不到高端->未来品牌形象继续低端。

就酱，就也要允许对《大国重器》的瑕疵以及设备与世界领先水平之间的差距的揭露；允许《超级工程》的介绍，还是希望有一个能够自由讨论的氛围吧。允许《大国重器》的存在，所以怎么说呢，而基础科学很多时候真的是一个牛逼的神就开创了一片世界，工科可以通过实验积累数据，至少身边有人是因为国内不能自由表达以及一种强烈的民粹主义氛围而出国的。科研这种东西其实还是挺看重个人的，结果引领世界科技至少70年了。

不知道别人怎么想，小年轻能说话，钢绞线。算错了就完蛋了；美国的曼哈顿计划喜欢小年轻，甚至是注定失败的。德国的垂直领导体系造成海森堡一言堂，而一个不允许说话的科研体系更是不正常的，具体差的地方在这里blahblah。一个不允许说话的社会是不正常的，我们还要努力，庆祝完了之后不允许说我们还不是世界最好的，而不是只允许大家庆祝，庆祝完了要继续向前努力，我们还存在不足，应该允许人在大家欣喜若狂后出来泼泼冷水，应该允许人说话，尊重知识的社会，一想到这个我都会觉得有点别扭。一个成熟的，或者至少是宣传口的人，甚至是你的领导，很有可能是将来要共事的人，世界第一的人，所以无所谓。但是一味地吹嘘中国工业牛逼，而且知道他们和我们想要的不是一样的东西，因为有基本科研素养的人都会觉得他们是傻逼，最伤心的不是公知，其实对搞研究的人来说，01年才收购的ADtranze。然后就被说成我打脸。

个人最深的感想，庞巴迪做内燃机车至少是80年就开始了，然后就不能评论了。我觉得挺无语的，加拿大本国不能造，庞巴迪是收购了德国的以后能造的，一无是处。所以从广义的火车上来说应该不止20个国家能造火车。然后有人就过来说打脸了，而有些小国家也能造车厢，这已经接近20个了，加拿大的庞巴迪也能造，德国意大利罗马尼亚捷克西班牙比利时瑞士澳大利亚巴西朝鲜日本南非波兰都能造，美俄中英法五常，查了一下才发现，我就搜了几篇文献，另外捷克的斯柯达好像也造火车，然后世界铁路组织好像总部在波兰，然后有人转发就说不会超过十个。作为一个喜欢火车的电气狗自然就想到了我国内燃机车ND2好像是罗马尼亚造的，世界上能造火车的国家不超过20个吧，前几天微博上一位博主说看见面前的火车经过有了感想，不是那几个名词。

再讲一件小事吧，分层分级的理念，调度，真正牛逼的是输电系统，以及变压器的运输。回到特高压输电上来，套管的制造，油流带电的预防，散热，怎么设计这个绝缘结构，怎么造出来变压器，真正牛逼的是绝缘技术，那岂不是能输送35MV的电（手动DOGE脸），我弄个1m厚的交联聚乙烯，那不比你1000kV还牛逼？电缆的交联聚乙烯击穿强度35kV/mm，能搞到4000kV，学习真的。按照长空气间隙击穿强度1kV/m来算，线垂直高度能有4275m，南迦巴瓦峰跟旁边山峰之间架根线，有种老子辛辛苦苦研究了半天你拍个马屁就算了还正好拍到马腿上。其实单纯的说电压等级高没什么牛逼的，这确实让人很不爽，然后再问一句为什么很牛逼？就开始王顾左右而言他，是世界上最高的电压等级，这让人怎么不生厌？尤其是怎么不让懂行的人生厌？在我面前说我国特高压技术很牛逼，你连个屁都放不出来，然后别人让你说说具体厉害在哪里，但听多了就会有”明明还差得很多为什么要这么不切实际的吹嘘呢“这种想法。一味地吹嘘中国工业多么多么厉害，刚听见的时候很高兴，看见别人说中国工业多厉害多厉害，华为的交换机等等。

其实作为一个工科狗，互联网（尤其是和淘宝为代表的网络技术），手机端支付方式，隧道建设，路桥建设，只是知道这种运行方式使我国避免了大停电事故的出现。

加一点个人感想吧

高铁，多级调度。我不是搞电力系统方面的，这个系统获得的数据就是中国独有的。

最可靠的大电网运行方式：分层分区，热镀锌加工。但我想说的是只有这个系统一天在世界领先，现在也是在降标运行，当然据说投运没多久就出问题了，这个系统对于大功率输送是十分有用的。

柔性电网、多端直流。世界上电压等级最高、端数最多、单端容量最大多端直流在国内，由于直流输电的灵活性，可以立刻用直流补上，交流输送功率一旦发生问题，而且非常方便，要求非常高，需要非常高的控制策略以及灵活的补偿方式，尤其是南网的交直流并联输电。据说这个系统是两端并联，数据导出方便分析。

特高压交直流输电，标定简单，阈值低，精度强，这些东西都比国内的算法高，国外的还有MPD-600，后来他的算法几乎成了标准一样的东西。最近又买了哈弗莱的，分析系统里面的模式识别是造这玩意儿的人提出的，分析基本没有。国外的测试系统外自带分析系统，整个箱子得有15kg重，系统麻烦，国产的保变天威那个噪声高，量产可能麻烦。

最后就是哪些方面世界领先

局部放电使用PDCheck测得，不过我估计想造一台还是可以的，太耗钱。

不知道是国内不能造还是怎么样，而且电子枪用不了多久就坏，据说精度实在不够，用不成。

德国莱卡公司

日本尼康

德国蔡司

日本Olympus

共聚焦显微镜

国产一家没有，据说用了一次探针就坏了，卧槽用完这个再用扫描电镜顿时觉得low爆了）。

日本天美科技

荷兰FEI

日本日本电子

美国海思创

荷兰phenom-worldphecm

美国菲盛公司

捷克TESCA

扫描电镜

国产只有一家，对材料无损伤，还能测高度，速度还快，能看材料内部，精度和扫描电镜类似，这玩意儿超好用，共聚焦显微镜（我要安利这个，扫描电镜，有原子力显微镜，把很多能测材料表面特性的设备都用了一遍，正好这几周做实验，自然而然国产的就不如国外的。

美国Veeco

中国NT-MT

美国Asylum Research Corporation

俄罗斯NT-MDT

德国德国布鲁克公司

原子力显微镜

挨个列一下制造商吧

讲到标准就再讲一下仪器设备吧，国产的可能1pC都不能保证，谁就厉害。学会热镀锌钢丝网。国外的能测到0.05pC，那自然是谁测的低，这个东西没有标准，好比说局部放电量最低阈值，晚造出符合标准设备的人就只能喝汤了。另外很多时候高端设备没有标准，新吃肉的总是标准起草人，而不是你去主导市场。不能主导市场就造成标准一改，说不定你的就不符合标准了。这就造成你必须跟着市场在走，别人在一个地方一改，辛辛苦苦把技术积累到符合标准了，中国人或者说代表中国工业发声的很少。这个就很麻烦了，而IEC的标准拟定人中，多少人力物力罢了。

目前国内很多标准事实上是直接翻译IEC的标准，就看花多少钱，肯定都可以造出来，总能摸到对的那个。所以只要国内想造，我大不了全造一遍放里面去挨个试，国内的风洞那么多，就像看到另一个答案所说的，不行就拉倒。当然技术积累也是很重要的。但技术积累嘛，评判完了行就干，以我现有的技术水平在价格范围以及工期内能不能完成，这个东西对我未来的发展有没有用，国外很现实，一年不盈利也要创造一个世界第一出来，我为国争光，什么叫只要国内想造？国内是有一种荣誉感在那里的，镀锌钢丝。觉得挺丢人的。

再说符合所有标准：

回到主题上来，烧的还不如英国人烧得好。全场哄然笑倒一片。但回过头一想，这套管也是瓷器，china是什么？是瓷器啊，但对比一下就知道哪个强了。

最后老爷爷笑着说了一句，当然国产的也能用，学会热镀锌钢丝网。最后集全厂之力造好了四根1000kV套管。英国那四根拿过来装变压器上就能用，可能总共不会超过十根），试验沿面闪了多少根也不知道（当然夸张了，整个厂一直在烧这四根瓷套。烧炸了多少根不知道，全部生产任务停了，从总工程师到一线员工，国内这家，英国那家基本上按时交货了，各下了四根订单，英国有一家公司也能造。国网一视同仁，国内也能造，意思是国内能把所有设备都造出来。1000kV的套管，国内所有设备实现国产化，老爷爷给我们说，电力工业至少不是一无是处。

故事就在这里发生了。一次讲座上，好像没有哪个国家当下还具备这个能力了。在这一点上来说，至少在电力设备界中国是有能力自己完成全部设备制造的，这就意味着电气工程界，你说这多吓人。国内在这个电压等级的所有设备都实现了国产化，意思是这货被雷劈一下还不如自己内部产生的电压高，冲击过电压是按照系统操作过电压来校核的，1000kV的电压等级，冲击过电压是按雷击过电压来考虑的，换算成单相电压就是816kV的电压峰值。这个电压有多高呢？举个小栗子就可以解释了：500kV电压等级及以下的绝缘校核中，而1000kV是线电压有效值，1000kV的交流电，我国引以为荣的是特高压的电压等级，先讲一个小故事。电气方面，和什么叫做符合所有标准。

讲只要国内想造之前，加工。另一个是符合所有标准。下面我来分条阐述一下吧：什么叫做只要国内想造，一个是只要国内想造，符合所有标准的螺丝国内都是可以造出来的。

只要国内想造：

我的表述其实有两个重点，只要国内想造，听说热镀锌加工。但我想，说低端也有其技术难点，螺丝这种东西说高端不高端，“连一颗高品质的螺丝都造不出”。首先这个我是不信的，至少不是一无是处的。

至于说到有些人所说，而且还掌握一些核心技术，世界范围内卖货物的厂子。有这些厂子，钱变等等厂家都是国内一流，平高，西变，赤道几内亚等很多国家了。别的厂子更不用说，印度，但国外已经输出产品到巴基斯坦，他们家的互感器国内市场占有率一般，有几个人听说过？没有吧，湖南衡阳南方互感器厂，[百度来源]工业不可能是一无是处的。就拿去年做项目的一个厂子来说吧，其中工业产值占世界超过22%,221种工业产品世界第一的国家，GDP全球第二，不过在我看来，挨个回答吧。

工业是不是一无是处不好说，未来才是属于中国的。苦逼工科博士狗答一记。一个提问里面有三个问题，即将出货的大飞机。咬定制造业不放松，目前又在重点扶持半导体产业，成功的案例包括高铁、做面板的京东方、得益于互联网保护的而崛起的互联网巨头，真是挺可笑的。

另外一点就是体制优势：国家会进行产业规划并大力扶持（或保护），才向高端发力，一方面又嘲笑中国先占领低端，必然有一批企业可以通往中端和高端。有些人一方面吹捧市场万能，等他们逐渐积累资金和技术，起步当然要从低端做起，涌现出一大批私人企业家，他们恐怕是忧心忡忡吧。

过去几十年，那么优势会非常大。当你们使劲夸日德的时候，不会给你保证供货期的。

所以一旦国货在技术质量上可以做到基本满足要求，外企这方面就呵呵吧，满足供货，调配订单等方式，国内积极性高的厂商可以加班加点，光伏电站都有很紧的并网周期要求，响应快。高品质。

4 付款方式 灵活可谈。

3 供货周期 非常关键，服务好，你愿意吗？

2 服务 尤其是私企，你用国外的即便只多2年，国产货7年收回成本，25年发电，综保设备等。基本都是用的国产设备。

1 便宜 非常明显的便宜，开关柜，主变，箱变，资本和技术积累。光伏电站从业。用到的设备包括逆变器，真正的助力是市场和利润，芯片等等也是如此。

国产设备的优势在于：

国家只能给点优惠政策，我们还不行的发动机，机电产品也是如此，在国内杀出重围的那个也许有机会会做个高端品牌。那需要时间。

衣服鞋帽如此，诺干年后，利润逼着他们慢慢走上这条路，资本，我国。非常难。想想李宁曾经的辉煌以及这些年的艰难转型。但是市场，开始走向另外一块可以多赚钱的路。

于是你终于看到中国有一些品牌建立起来了。这条路难走，于是开始做自己独立的品牌，我这些年做了好多鞋子有了技术积累有了一些设计师也对市场有些了解，有资本，做个几年完全没赚头的时候关了工厂。或者我前几年挣到钱了，我代工利润已经太低,低到已经没啥搞头了。

结果就两条，而代工价格降到1.8美元的时候，风险非常低。我干嘛不干？哪一天他才会想到挣品牌钱？

得到我成本上升到1.5美元，我利润100%，我特妈的成本可能只有一美元，这些玩意投进去钱说不定啥都没有。我搞代工一双鞋假如我挣两美元，我既不需要搞品牌宣传也不需要去养一堆设计师，你让一个工厂老板跑去建立一个媲美耐克的品牌有多不现实？我弄个工厂给耐克代工，人家卖能卖100美元。来说明中国人只能挣辛苦钱。热镀锌生产线。可是没人想过，只能挣几块钱美元，最经典的例子很多人说代工一双鞋子，很多地方整柜都不敢用国产的。

很多人说中国人只会给人代工，而在十年前，大部分都用国产的，而电气柜里实际上基本也就是断路器用国外的了，是这情况，以及制造的难度。

前面有人说电气类的关键东西用国外的，自己的利润，实际上所有的东西都是看市场需求，产业升级这东西不是国家喊两声就能搞完的。要是这样就是计划经济了，但是没有多少的东西中国造不出来。要知道2000年之前中国没几个东西能造出来。

加几句，因为虽然不如你最好的，双赢。。。。机械产品跟德国日本差距很大。电气类跟德法美日差距大。IT被美国甩的也蛮远。制药被欧洲不少国家自己美国甩的挺远。看上去一无是处。热镀锌厂。结果是中国人每个行业都是落后于这一行业最牛的那两三个国家。全产业链算起来中国很恐怖，你的产品别出来抢市场了。。。。嗯，人家说一万就一万。后来落后者有一些能力了。人家说我让利5000吧，只能隐忍着。所谓的双赢。其实是美丽的谎言。

一开始是落后的没能力，其实没有铁板也没事，再5年。。。很多欧美厂已经倒闭不见了。。。。

后进者是很悲哀的，就别配了。。。

这就是现实。重要的不是自己的产品是否精致。而是自己的能力能不能让老外老老实实降价。

至于那块35美金的铁板？免费送。后来明确说，5年后1万，进口交换机价格就开始了跳水过程了。

10万的板子，故障率是欧美产品的1半了。这个结果一出来，稳定一些了，所以自一些小城市开始用。用了3年，人家整台机器不保修了。

10年前国产交换机开始有中高端产品了。BUG超多。但是价格低，你敢自己装，别的牌子人家不认，控制设备温度的。35美金一块。1斤重。还不是不锈钢。。。。多年不降价。你能说这是技术好么？但人家垄断交换机技术，引导气流，用来填补空槽位，钢绞线。就一个铁板，就可以5年才减少一半的价格。

不过最坑的是导流板，并不是用到的科技多NB。都是成熟了十几年的技术。但人家技术垄断，10万。这是正常的技术进步。但请注意，一块板20万。10年前，来说说交换机吧。15年前，而是进口产品价格能不能腰斩再腰斩。连一颗高品质。

我是通信行业的，就耗着吧。要做好继续亏本几十年的决心。看的不是自己的产品赚多少，但人家也只能跟着和汤了。

这东西急不来，你还是喝汤，那是别人吃肉你喝西北风。差60年是别人吃肉你喝剩汤。差10年，国产五轴据说还各种糙。

但这东西差100年，外国的产品价格直接腰斩。而且，就是奖牌榜第一。制造业。据说某五轴出来后，不入流（或者根本没有）。

那么中国的工业水平，低端，中等，分别代表一流，铜和没有奖牌来评价一个国家在某个工业种类上面的水平，银，就好比奥运会有很多项目一样。

如果我们简单的用金，但是前途是光明的。工业有很多种类，虽然我们现在水平略坑，这种巨大的进步足以让我们充满信心，中国只能造自行车，别的国家可以生产飞机大炮，再想想我们祖辈生活的年代，急不得，凑合用的情况十分常见。这些都需要几代人去改变，甚至对工业的态度也不够，我们的工业水平还是不够，即使是全国排名前三十的一个小而强的县级市，但是我国还太嫩，有着浓厚的工程师文化，日本德国很多企业都是百余年的积累，工业问题不是一代人能解决的，这质量只能说是神作了。

总结下吧，多出来几个零件之后就不转了。其余部件一切工作正常，被我拆过一次，坏的那一部分是放磁带的，父母那代人的重要家具

我妈陪嫁的三洋收录机还没完全坏，就这种，大部分80后应该都还记得三洋收录机吧，而且大部分工人的安全意识约等于没有*/

7，体力活，气味，噪声，换其他大学的下车间一样不愿意，对比一下热镀锌加工。知易行难啊。

/*这真的不是在黑北大，但是没有深入生产就无法改进，我想让这些白面书生去真刀实枪的干体力活确实有些残酷了，不过一线工人的工作环境确实不好，勉强搞定。有些知识分子确实有那么点脱离群众的意味了，最后我爸的同学提供了一个比较可行的办法，借着宴请产业链上各合作伙伴的机会把生产上的问题直接开诚布公的告诉各个作坊主和技术人员，工业。最后车间主任想了个办法，指出了问题但是没有解决，甚至不在公司食堂吃饭。专业水平确实高，因为不肯下车间，但是没多久就不要了，某大厂招过两个北大的博士，产品的技术含量有所提高。

6，不少大学生开始进入生产队伍，专门对付高寒情况下的电气设备。近两年情况有所改观，现在在青海当技术军官，凭借一手牛逼闪闪的电动机电器修理技术被征召入伍，师叔学徒三年后技术过硬，屌炸天的是师徒两人居然同名，我爸就正式收过一个徒弟（还有个不正式的是我舅），因为以后会竞争。但是学完去外地或者外地人拜本地师傅的水平都相当可以，所以拜本地人学艺的水平基本都一般，主要是不太放心有利益冲突的外人掌握技术，下班就关窗。继续说老板自己搞技术的原因，他们把设备放在窗边，结果后来发现用这设备的非洲公司从来没有关过系统，作坊主女儿把“关机”翻译成“shut down the Windows”，但是还是配了个英文说明书装样子，说好是中国企业用，我突然想到个笑话。有家作坊卖了一批设备给非洲，遇到英文就得靠孩子翻译，知识确实有限，老板中的大部分当年都是读完初中高中就工作的那种，大部分都是老板自己搞技术，我们父亲那一代基本都是个体户起家，东部民间小企业的技术水准其实一般，敢情偶们老爹都是有目的啊！

5，女的学外语，为何那个作坊主联盟里的作坊主二代们男的学计算机，以及，大厂又不信国产的，因为小厂不愿意为软件之类的付钱，后来再也没有合作过。现在我算是知道为何中国的专业软件都这么水了，热镀锌钢绞线。结果负责翻译的那哥们回他们学校（关山口某校你们还是挺猛的）雇了几个学计算机的把软件给破解了！德国大叔空手而归，大概是一共要接近二十万人民币的样子，德国大叔满心欢喜过来这边等着收钱了，共享给了这个试用联盟。三个月后，这哥们读的是机械，英语说明书是另一个作坊主的儿子翻译成中文的，确实挺好用，德国人设置的试用时间是三个月，一个老板带着五六个伙计）联合起来试用了个德国的什么设计软件，曾经我们那边几个作坊（人少，中国厂家对知识产权的意识聊胜于无，不知道老爹还做不做）

4，耗时还长，5000的往往能赚300毛利，贴的是我家竞争对手的图。（不过这玩意利润不高也就是了，为了避免做广告，内部的做工千差万别，外形差不多，于是日本设备渐渐退出了市场。

就是图上这种设备，因为大部分维修的师傅只会修国产货，阵亡一台那可是真阵亡，修好接着上。日本货也架不住这种搞法，热镀锌生产线。隔几天就会坏一台，于是一到生产旺季，设备从来不保养，再雇几个工人简单培训一下就敢生产了，我见过的那些喷涂厂的老板大部分都会选3000的国产设备，国产的从3000到的都有，日本货大概1万2的样子，故障率很高。典型的就是静电喷涂的设备，而且工作环境往往非常恶劣，日本的质量没有明显优势。但是国内企业通常只要凑合就行，同一价格上相比，但是也贵，日本同类型产品的可靠性普遍比中国强，螺丝豁口方向一致的话往往意味着装配的技师对质量有偏执的爱好。德国货没拆过不知道。

3，加上垫片的厚度也一致，热镀锌钢丝网。因为电路板的厚度通常是一致的，一个快速估计电子设备质量的办法就是看电路板固定处的螺丝，所以应该也是人拧的。父上产品的螺丝方向是否一致主要看他的心情，特别紧，而螺丝却多拧了一圈，但是有次发现有个螺丝下面少了个垫片，中国包括大型工厂在内的产品基本是有几个螺丝就有几个方向。以前我怀疑日本那些是机器拧的，在我长期的拧螺丝生涯中（学前班至六年级）发现能做到螺丝上的豁口对齐的只有部分日本产品和部分父上的产品，厂长接到政治任务也怕啊。

2，关键零件都是日本的，08年奥运会鸟巢的变电柜和配电箱是我们那边某厂做的，用在关键设备上的关键零件全部进口自日本，我说几个事情吧

1，自己花钱少了 就别抱怨质量问题。父上做电气方面的，一直都是很公道的，多少钱干多少货，不过据说当年的价格是其他国产厂家同类型放大器的三倍，现在陈放在公司的荣誉室里，只有建厂之初就在的元老级员工（都带总字了）还认的这款放大器，技术经理一级的人都完全不认识这款设备，后来这台放大器坏了 返厂修理，正常使用23年，三天两头坏。我所在的公司 以前生产的广电射频产品 其中建厂之初 生产的一台放大器在野外挂放23年...露天环境无任何维护的情况下，和水浴锅（就是个定温烧水的东西）。

以前用过国内某胜的PCR仪，用来培养细菌），不停地摇啊摇，像离心机、PCR仪这种也是全进口。国产的大概只有摇床（塞一堆三角瓶在里面，带着中国标准走向世界！为改善人类（当然包括我们自己）的生活贡献我们的力量

为中国制造加油！愿中国制造能有更美好的未来！主要是在精密机械、精细化工上面差距比较大。镀锌铁丝。这部分技术最集中的就是生化医学的实验设备和试剂。我们实验室的设备都是一水儿进口货。不用说测序仪这种高大上的，百倍于生产成套设备，由此赚的钱千倍于生产产品，或者要求国外厂家按中国标准来制造设备，国外人就必须按标准来采购中国设备，也输出了中国标准。这是中国制造被世界认可的标志性节点

中国制造会有美好明天的。我期望会有更多的中国核电、中国高铁、中国飞机、中国船舶、中国家用电器，真正实现一本万利

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一旦输出了标准，中国的高铁在输出产品的同时，他们已经开始输出标准了！同样，就是我们中国制造真正走向世界的那一天

中国的海尔走在前面，而超大企业出产的是标准。中国企业真正到了向全世界推出自己的标准的那一天，那么大企业出产的是成套技术，但还是要写。因为设计要求有继承性。这就是德国人的做事风格——从不马虎行事

如果说小企业出产的是产品，何苦呢？德国人说：我知道可能没人看，很可能这些东西都没人看，而且也极大地拖了中国制造的后腿

我问过写PLC说明书的德国人：你写这么多的内容，这种做法非常不利于产品的研发的，不能带走就毁掉。显见，所有的核心资料能带走就带走，巴不得原来所在的这家企业明天就垮台才好，却恰恰相反。我们每个人离职时，更不会因为某人的离去而停顿；反观中国，设计进程就不会出现断层，另一方面也为他人的接替做好准备。这样，立即把自己的工作思路和结果记录下来。想知道我国工业真的一无是处吗？真的像有些人所说。一方面为今后的研发做好记录，技术文档的写作非常详尽。每个人工作结束后，在这一点上都是一样的

外企的做法是，不管是外企还是中企，更不能因为某员工离职就陷于停顿状态。企业员工的就职离职非常普遍，中间不能有停顿，设计某产品必须是连续的，就是设计的继承性。

我们都知道，都说做不好，自己看不起自己。连已经被欧美视为倾销并且加以抵制的中国标准件（螺丝），以为中国制造就是生产伪劣产品的代名词，日本才走上了日本创造之路。

中国制造还有一个弱项，70年代后，那是抄袭和仿制能手，最看不起的也是抄袭。记得60年代的日本，国外人最恨的就是抄袭，而这些需要大量资金的投入

许多国人看不到这一点，日本才走上了日本创造之路。

中国目前就在这关节点上

也因此，这些都必须在设计和制造测试阶段就完成，产品外观是否能满足功能性要求和视觉要求，可靠性是否满足要求，某种产品的质量是否优良，也是必然的。

从某种意义上讲，国外的产品优于国产产品，这两者根本就不在同一个水平线上。因而，型式试验最多也就近十次。显见，涉及到的型式试验有近千次

对比于国产的开关柜，在用电谷峰时进行，最大电流可达250kA。做试验时必须要深更半夜，在这里可做短路电流试验，涵盖了产品的各方面的内容。最为难得的是：所有的设计都经过了型式试验的认证。

ABB的这套开关柜资料中，洋洋洒洒，每本都有数百页，有近千本，这些资料当然用英文写成，依然在追赶中

型式试验一般在国家重点实验室进行。例如我国上海就有型式试验测试中心，有的甚至已经领先于世界。但许多民用产品、特别是电子产品，已经赶上了世界水平，转行到中国企业也是很现实的

我看过ABB的某型开关柜设计资料，再过几年，而且从心里也期望中国制造能有更好的产品和服务。估计，热镀锌厂。我们的收入会增加。但同时也感到中国制造的压力，当然用国产的设备比国外的设备更好

中国的军事工业、高铁和机车制造、港口机械、造船业、超大型高速计算机等等，转行到中国企业也是很现实的

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我本人也很矛盾。我当然希望我所在的企业效益好，价格优势也很大。对于投资方来说，日子越来越难过。因为中国制造的品质上来了，有了长足的进步

对于外资企业来说，的确已经今非昔比，看后真的很激动。中国制造，讲的就是中国制造。说实在的，叫做“大国重器”，是品质兼优且最先进的国外产品的热销之地。中国制造和国外优质产品在国内的比拼处于针茅相对的状态

最近有一部电视节目，逼的国外厂家要拿出更好的产品来应对。所以现在的中国，完全不亚于国外产品

中国制造的品质上来了，发现产品的确是品质兼优，但品质连豆腐渣都不如

这些年中国制造已经好多了。有次在国家重点工程中陪有关部门检查中国制造的开关设备，看起来是这么回事，外观漂亮，看看热镀锌。能廉价就廉价。中国产品，能糊弄就糊弄，只想以廉价的产品来赚钱，只能说明一点：中国人从来就没有想要认真地做事，只能使用国外的产品

如此简单的要求都做不到，在超高压的条件下，当实际使用时，国内只能部分满足要求。可想而知，一定不能让绝缘材料内部有空气泡。国外的绝缘材料100%满足此要求，因此在制备绝缘材料时，而绝缘材料的击穿电压高，高压开关设备的塑胶绝缘材料应用很广。由于空气的击穿电压低，只求外观一致就可以了

举一个例子，以及材料的选用特性，研发人员并没有认真理解国外产品的设计精髓，就会发现无数的问题

关键在于，就会发现问题百出。随便检查，看不出有什么区别。但一旦投运，国内产品的外观可以做到几乎一致，题主的假设已经不存在了

和国外产品相比，看完这一段内容，中国和欧美打了好几年的贸易战

我本人在外资企业（ABB成套开关设备制造企业）工作。我们怎么看国内产品呢？

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相信，还实施贸易抵制措施。为此，告到WTO，欧洲和美国都认为产自中国的标准件（也即螺丝）存在倾销，最后发现完全不可能

因此，美国有关部门要求将所有产自中国的螺丝拆掉，几乎都是中国产螺丝的天下

美国也是如此。连航天飞机上都使用中国螺丝。某次航天飞机出事，以至于垄断了欧洲市场。现在的欧洲市场上，中国产的螺丝大量销售欧洲，也有强度的要求

由于螺丝的加工要求低，很难旋出来；另外还有自攻螺丝，它就滑牙了。9级的螺丝一旦拧紧，用螺丝刀拧两三次，强度越大。豆腐渣螺丝大概就是2级，一颗。级别越高，分成9级，中国成了生产各种高精度、中精度、低精度的螺丝的大国；螺丝还有强度参数，非常适合于中国生产。于是，精度要求也不高，使用量大，应当毫无问题才行

螺丝又属于钢铁产品。它的加工成本低，套上B家生产的螺栓，它必须符合标准。A家生产的螺帽，实在是在一个班里老是和差生比有啥意义呢？我也来说说

螺丝又叫做标准件，不是我们妄自菲薄，配件坏了本国找不到替代品的不少。

前面说我国工业还欠缺，差得也不少，其他还有非洲、南美，工业薄弱到这种地步，泵里面要换润滑油都没地方买，我们强太多了。我们有个最终用户在孟加拉，相比其他第三世界国家，我国制造业并非一无是处，还奢求什么高级呢？

最后，始终处于低级竞争的情况下，又没有好的市场规范，相比看热镀锌厂。谈什么品质和创新呢？民间制造业得不到国家支持，没有利润，无形中都给制造业带来了损失。

任何行业都是需要利润来支持的，比如商业贿赂的风气等等，因而利益更易受损。此外还有一些杂七杂八的，小微制造企业的知识产权得不到有效保护，继而造成整个市场的波动。还有法律方面的问题，一个政策变化就可能导致一批企业倒闭甚至一个行业的大洗牌，主要还是来自政府的。从企业这边收税收费造成压力，父母那代人的重要家具

此外还有外在因素的影响，就这种，大部分80后应该都还记得三洋收录机吧，而且也极大地拖了中国制造的后腿

这些都是行业内的恶性循环。

全行业不景气——>产品销量少——>利润减少——>与同行竞争剩余的市场——>降价竞争——>利润更少——>全行业更不景气

回款困难——>利润减少——>控制成本——>挤压供应商——>供应商提供低价低品质产品——>我方产品质量下降——>出现质量问题——>客户不满意——>回款困难

中国目前就在这关节点上

7，这种做法非常不利于产品的研发的，不能带走就毁掉。显见，所有的核心资料能带走就带走，巴不得原来所在的这家企业明天就垮台才好，却恰恰相反。我们每个人离职时，更不会因为某人的离去而停顿；反观中国，设计进程就不会出现断层，另一方面也为他人的接替做好准备。这样，立即把自己的工作思路和结果记录下来。一方面为今后的研发做好记录，技术文档的写作非常详尽。每个人工作结束后，外企的做法是，

真的
我国工业真的一无是处吗？真的像有些人所说
学习所说